Главная Форум Статьи Обмен файлами Тарифы на услуги О нас Войти в Систему/Зарегистрироваться
 
 Главная/Новости
Архив новостей
 Форум
Новые темы
Популярные темы
Активные темы
Архив форума
 Форум "Флейм"
Поиск по Флейму
 Статьи
Архив статей
Статистика
 Наши интервью
Архив
 Обратная связь

Сгорела при пожаре доверенность. : Теоретические споры : Вопрос-ответ : Форум : Несмашный Владимир - юрист и партнеры. Юридическая консультация Беларуси.
/  Список форумов
   /  Вопрос-ответ
      /  Теоретические споры
   /  Сгорела при пожаре доверенность.
На печать 
Правила 
Страница 1 из 5: [1] 2 3 4 5 »

lbvf  Сгорела при пожаре доверенность.   #1

Патриций


Регистрация: 11.6.07
Сообщений: 932
Репутация: 525
Откуда: Минск


  
 
Ситуация: Сгорела при пожаре доверенность. Есть доказательства ее выдачи, но самой доверенности нет.
Последствия:
1) полномочие, удостоверенное доверенностью, прекратилось.
2) Полномочие, удостоверенное доверенностью, не прекратилось и третье лицо, в отношении которого осуществляется представительство, НЕ вправе отказать в совершении сделки с представителем.
3)Полномочие, удостоверенное доверенностью, не прекратилось, но третье лицо, в отношении которого осуществляется представительство, вправе отказать в совершении сделки с представителем даже в случае, если совершение этой сделки для третьего лица является обязательным (публичный договор и т.п.). Т.е.... в конечном итоге существование полномочия поставлено в зависимость от воли названного третьего лица.
4) Другой вариант.


Закон в устах мизантропа - нож в руке сумасшедшего. (Максимилиан Агнеллиус)
 
» 25.04.11, 20:14
 

Qwesa  Re: Сгорела при пожаре доверенность.   #2

Префект


Регистрация: 23.8.05
Сообщений: 7080
Репутация: 1042
Откуда: Минск


  
 
lbvf писал:
Есть доказательства ее выдачи


В том числе кому, и какие полномочия передавались?


С уважением, Ольга Гучек
юрист, медиатор, редактор
 
» 25.04.11, 20:23
 

Civileius  Re: Сгорела при пожаре доверенность.   #3

Консул


Регистрация: 17.5.09
Сообщений: 7702
Репутация: 2213
Откуда:


  
 
lbvf писал:
Есть доказательства ее выдачи

что за они?

вариант 3.


Право — это предсказание того, как суды решат споры, и не более с) Oliver Wendell Holmes

ЗАО "Альфа-Банк"
 
» 25.04.11, 20:26
 

Карбонарий  Re: Сгорела при пожаре доверенность.   #4

Консул


Регистрация: 17.8.07
Сообщений: 5216
Репутация: 1719
Откуда: Оттуда


  
 
lbvf писал:
1) полномочие, удостоверенное доверенностью, прекратилось.

ИМХО понятное дело. А доказательства того что выдавались не есть доказательство того что не лишались. А доказать отрицательный факт (не лишались) нельзя. Вот и вся недолга.
Вижу что мнения разделились)

[ Редактировано Карбонарий в 25.4.11 22:29 ]


- Лично я виню MTV (с)
 
» 25.04.11, 20:27
 

lbvf  Re: Сгорела при пожаре доверенность.   #5

Патриций


Регистрация: 11.6.07
Сообщений: 932
Репутация: 525
Откуда: Минск


  
 
Qwesa писал:
lbvf писал:
Цитата:

Есть доказательства ее выдачи


В том числе кому, и какие полномочия передавались?

допустим. хотя интересно покрутить задачку для разных вариантов

civileius писал:

lbvf писал:
Цитата:

Есть доказательства ее выдачи

что за они?

для решения задачки не имеет значения.


Закон в устах мизантропа - нож в руке сумасшедшего. (Максимилиан Агнеллиус)
 
» 25.04.11, 21:58
 

Apn  Re: Сгорела при пожаре доверенность.   #6

Префект


Регистрация: 6.2.06
Сообщений: 1540
Репутация: 530
Откуда: Минск


  
 
Полномочия однозначно прекратились, т.к. перестало существовать письменное уполномчие.


Гдзе унадзіцца юрыста, вымеце хату дачыста (Ф.Багушэвiч)
 
» 26.04.11, 08:02
 

Guest  Re: Сгорела при пожаре доверенность.   #7










  
 
конечно вариант 3

Apn писал:
Полномочия однозначно прекратились, т.к. перестало существовать письменное уполномчие.

перестал существовать документ, удостоверяющий полномочие, а не само полномочие. Такого основания прекращения полномочия, как гибель доверенности, в ст. 189 ГК нет. Дима уже в другой ветке приводил ст. 157 ГК и ст. 163 ГК...

Что касается того, перед кем осуществляется представительство, то здесь работает принцип ст. 293 ГК. Ему принадлежит право проверять и перепроверять, т.к. на нем риски.

[ Редактировано Shagrath в 26.4.11 10:24 ]
 
» 26.04.11, 08:22

Говорушка  Re: Сгорела при пожаре доверенность.   #8

Консул


Регистрация: 15.2.10
Сообщений: 3055
Репутация: 161
Откуда: Минск


  
 
Apn писал:
Полномочия однозначно прекратились, т.к. перестало существовать письменное уполномчие.


согласна.
 
» 26.04.11, 08:26
 

Guest  Re: Сгорела при пожаре доверенность.   #9










  
 
Shagrath писал:
Что касается того, перед кем осуществляется представительство, то здесь работает принцип ст. 293 ГК. Ему принадлежит право проверять и перепроверять, т.к. на нем риски.

Хотел бы посмотреть на твои действия, когда в твой банк придет человек и скажет, что бы ты удостоверился в его полномочиях на основании ст.293ГК. Я прямо слышу твои слова и пожелания этому Поверенному. Более чем уверен в твоем истинном (практическом) ответе.
 
» 26.04.11, 08:35

Jurist  Re: Сгорела при пожаре доверенность.   #10

Император


Регистрация: 29.5.04
Сообщений: 9978
Репутация: 1051
Откуда: Минск


  
 
Навскидку выдвину вариант № 1. Основание - "Доверенностью признается письменное уполномочие..." (ст. 186 ГК), законодатель вопреки логике (полномочие - это предоставленное право, доверенность - это бумага, удостоверяющая право) приравнивает полномочие к доказательству его наличия. Вариант № 3 логичен, но не совсем правомочен. При этом статья 183 содержит различие между полномочием и документом: "Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности...", но следует полагать, ИМХО, что отсутствие доверенности исходя из ее определения, данного законом, означает и отсутствие полномочий. Данное утверждение верно для ситуаций, где полномочия не явствуют из ситуации.


Несмашный Владимир,
Руководитель группы бизнес-консультантов «Alliance Group»"

Консультации по вопросам хозяйственной деятельности любой степени сложности.

Предварительная запись по телефону +375 029 632-59-78, +372 54 356171

www.jurgroup.com - мы знаем правильный ответ.

Оставьте отзыв о нашем сайте :)

Вы можете связаться со мной через Facebook
 
» 26.04.11, 08:38
 
Страница 1 из 5: [1] 2 3 4 5 »



  • Поиск
  • Права

Ключевые слова:    
 Только в этой теме  [ Расширенный поиск ]
Вы не можете начинать темы.
Вы не можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы не можете вкладывать файлы в сообщения.
Вы не можете отвечать на сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете голосовать.
RunCms Copyright © 2002 - 2018
- Free Opensource CMS System - 
- Click here to visit our mainsite! -
ReDesign - thunder
- Генерация страницы: 1.30005 секунд | 11 Запросов + 20 кэшированных запросов | 92 Файлов: 782.24 КБ | HTML: 53.47 КБ -