Главная Форум Статьи Обмен файлами Тарифы на услуги О нас Войти в Систему/Зарегистрироваться
 
 Главная/Новости
Архив новостей
 О нас
Тарифы на услуги
 Форум
Новые темы
Популярные темы
Активные темы
Архив форума
 Форум "Флейм"
Поиск по Флейму
 Статьи
Архив статей
Статистика
 Наши интервью
Архив
 Обмен файлами
Популярные файлы
Рейтинг
 Информация
Базовая величина
Минимальная зарплата
Тарифная ставка первого разряда
Ставка рефинансирования НБ РБ
Ставки подоходного налога
Ставки госпошлины
 Партнеры портала
Хочу стать партнером
 Каталог ссылок
Добавить ссылку
Популярные
Рейтинг
 Реклама на портале
Вход рекламодателям
 Опросы
 Обратная связь


Новые пользователи
yashan 23.11.17
synazendy 21.11.17
myypenlages 21.11.17
presolepes 21.11.17
nuetradamfoo 21.11.17


доверенность с полномочием на выдачу доверенности : Теоретические споры : Вопрос-ответ : Форум : Несмашный Владимир - юрист и партнеры. Юридическая консультация Беларуси.
/  Список форумов
   /  Вопрос-ответ
      /  Теоретические споры
   /  доверенность с полномочием на выдачу доверенности
На печать 
Правила 
Страница 1 из 5: [1] 2 3 4 5 »

lbvf  доверенность с полномочием на выдачу доверенности   #1

Патриций


Регистрация: 11.6.07
Сообщений: 930
Репутация: 520
Откуда: Минск


  
 
Допустим есть доверенность с таким содержанием:

"Дата выдачи
Представляемый уполномочивает Представителя выдавать от имени Представляемого доверенности на право заключать от имени Предствляюмого договоры текущего (расчетного) банковскотго счета со сроком действия таких доверенностей: один год с момента их выдачи.
Настоящая довереннсоть действительна в течение одного года с момента выдачи".

Варианты ответа:
1) Такая доверенность недействительна.
2) Такая доверенность действительна и является передоверием.
3) Такая доверенность действительна, но не является передоверием.
4) Это не доверенность.
5) Другое.

Обоснуйте, плз, ответ


Закон в устах мизантропа - нож в руке сумасшедшего. (Максимилиан Агнеллиус)
 
» 26.04.11, 16:59
 

Kostas_lawyer  Re: доверенность с полномочием на выдачу доверенности   #2

Трибун


Регистрация: 14.2.06
Сообщений: 195
Репутация: 0
Откуда: Minsk


  
 
В силу требований п. 2 ст. 188 Гражданского кодекса Республики Беларусь доверенность, выдаваемая в порядке передоверия, должна быть нотариально удостоверена, так как выдана лицом действующим по доверенности
 
» 27.04.11, 10:50
 

Gala  Re: доверенность с полномочием на выдачу доверенности   #3

Префект


Регистрация: 12.10.05
Сообщений: 3227
Репутация: 674
Откуда:


  
 
Kostas_lawyer писал:
В силу требований п. 2 ст. 188 Гражданского кодекса Республики Беларусь доверенность, выдаваемая в порядке передоверия, должна быть нотариально удостоверена, так как выдана лицом действующим по доверенности

а из пункта 1 этой же статьи следует, что под передоверием понимается "передача" полномочий на совершение тех действий, которые вправе совершать лицо, выдающее доверенность в порядке передоверия:
Код:
Статья 188. Передоверие
1. Лицо, которому выдана доверенность, должно лично совершать те действия, на которые оно уполномочено. Оно может передоверить их совершение другому лицу, если уполномочено на это доверенностью либо вынуждено к этому силою обстоятельств для охраны интересов выдавшего доверенность.

в вопросе же у самого представителя нет полномочий на действия, право на совершение которых он собирается передать.
я думаю
lbvf писал:
4) Это не доверенность.







Добавлено 29.4.11 17:03

lbvf писал:
2) Такая доверенность действительна и является передоверием.
3) Такая доверенность действительна, но не является передоверием.

Дима, по-моему эти варианты подходили бы для оценки "доверенности", выданной на основании приведенной тобой "доверенности".
Ты о какой "доверенности" спрашиваешь?
 
» 29.04.11, 14:59
 
Спасибо сказали: lbvf

lbvf  Re: доверенность с полномочием на выдачу доверенности   #4

Патриций


Регистрация: 11.6.07
Сообщений: 930
Репутация: 520
Откуда: Минск


  
 
Gala писал:
я думаю
lbvf писал:
Цитата:
4) Это не доверенность.

интересно обоснование
Gala писал:
lbvf писал:
Цитата:
2) Такая доверенность действительна и является передоверием.
3) Такая доверенность действительна, но не является передоверием.

Дима, по-моему эти варианты подходили бы для оценки "доверенности", выданной на основании приведенной тобой "доверенности".
Ты о какой "доверенности" спрашиваешь?

согласен, не совсем корректные варианты ответа,
надо так:
2) Такая доверенность действительна и предоставляет возможность передоверия.
3) Такая доверенность действительна, но не предоставляет возможность передоверия.


Закон в устах мизантропа - нож в руке сумасшедшего. (Максимилиан Агнеллиус)
 
» 04.05.11, 16:50
 

Наблюдатель  Re: доверенность с полномочием на выдачу доверенности   #5

Консул


Регистрация: 15.8.07
Сообщений: 1604
Репутация: 440
Откуда:


  
 
А представляемый - юрлицо ?
 
» 05.05.11, 08:09
 

lbvf  Re: доверенность с полномочием на выдачу доверенности   #6

Патриций


Регистрация: 11.6.07
Сообщений: 930
Репутация: 520
Откуда: Минск


  
 
Наблюдатель писал:
А представляемый - юрлицо ?

допустим
хотя, мне кажется, это не имеет значения


Закон в устах мизантропа - нож в руке сумасшедшего. (Максимилиан Агнеллиус)
 
» 05.05.11, 11:23
 

Наблюдатель  Re: доверенность с полномочием на выдачу доверенности   #7

Консул


Регистрация: 15.8.07
Сообщений: 1604
Репутация: 440
Откуда:


  
 
имеет.
Считаю, что тогда такой документ вообще находится вне правового поля, поскольку здесь нет передоверия, а согласно ст. 186 ГК:
"5. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, скрепленной печатью этой организации."
Т.е., никто, кроме указанных в учреддоках, не может выдать доверенность от имени юрика.
 
» 05.05.11, 12:06
 

lbvf  Re: доверенность с полномочием на выдачу доверенности   #8

Патриций


Регистрация: 11.6.07
Сообщений: 930
Репутация: 520
Откуда: Минск


  
 
Наблюдатель писал:
имеет.
Считаю, что тогда такой документ вообще находится вне правового поля, поскольку здесь нет передоверия, а согласно ст. 186 ГК:
"5. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, скрепленной печатью этой организации."
Т.е., никто, кроме указанных в учреддоках, не может выдать доверенность от имени юрика.

хорошо обоснованно.

Однако если стать на нидеуказанную точку зрения о правовой сути передоверия:
"10. Право представителя на передоверие (ч. 1 ст. 68
ГК РСФСР 1964), когда таковое имеется, полностью охватывается
полномочием, ибо являет собой право представителя совершать
от имени представляемого юридические действия
по наделению третьих лиц полномочием
, в результате
чего между представляемым и субститутом возникает
внутреннее правоотношение представительства. Поскольку
право на передоверие входит в состав полномочия
представителя
, оно не может рассматриваться в качестве
самостоятельного права в содержании правоотношения
представительства. В то же время нет оснований
рассматривать это право и как самостоятельное правомочие
в составе полномочия, ибо оно полностью охватывается
входящим в состав полномочия правомочием на
совершение юридических действий от имени представляемого
". (Невзгодина)

Аналогичной точки зрения на суть передоверия (если я правильно понимаю) придерживались (придерживаются) Рясенцев, Братусь, Байгушева, поздний Брагинский.

Однако, если быть до конца последовательным, то в этом случае придешь к выводу о том, что и передоверие доверенности, выданной юрлицом, могут совершать только лица, указанные в его уставе. (Т.к. при передоверии выдается доверенноссть ОТ ИМЕНИ представляемого, а п. 5 ст. 186 не предусматривает возможность выдачи доверенности представителем, в том числе доверенности в порядке передоверия).

С политико-правовой точки зрения - это абсурд, доверенности, выданные юрлицами сплошь и рядом передоверяются. И ни у кого не возникает сомнений в правильности такой практики.

Одно из двух:
- или суть передоверия иная, чем обозначенная выше. Например - ПЕРЕДАЧА полномочия, подобная уступке требования (Белов В.А.). ИМХО - это неправильно;
- или в ГК требования к форме доверенности, выдаваемой юрлицом, не до конца логичны.


Закон в устах мизантропа - нож в руке сумасшедшего. (Максимилиан Агнеллиус)
 
» 05.05.11, 13:11
 

Gala  Re: доверенность с полномочием на выдачу доверенности   #9

Префект


Регистрация: 12.10.05
Сообщений: 3227
Репутация: 674
Откуда:


  
 
lbvf писал:
интересно обоснование

ну, допустим, действует принцип невозможнеости передачи прав, которые сам не имеешь.
 
» 05.05.11, 13:11
 

lbvf  Re: доверенность с полномочием на выдачу доверенности   #10

Патриций


Регистрация: 11.6.07
Сообщений: 930
Репутация: 520
Откуда: Минск


  
 
Gala писал:
lbvf писал:
Цитата:
интересно обоснование

ну, допустим, действует принцип невозможнеости передачи прав, которые сам не имеешь.

логично
но наличие этого принципа тоже необходимо обосновать


Закон в устах мизантропа - нож в руке сумасшедшего. (Максимилиан Агнеллиус)
 
» 05.05.11, 13:21
 
Страница 1 из 5: [1] 2 3 4 5 »



  • Поиск
  • Права

Ключевые слова:    
 Только в этой теме  [ Расширенный поиск ]
Вы не можете начинать темы.
Вы не можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы не можете вкладывать файлы в сообщения.
Вы не можете отвечать на сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете голосовать.

Проверить сайт

RunCms Copyright © 2002 - 2017
- Free Opensource CMS System - 
- Click here to visit our mainsite! -
ReDesign - thunder
- Генерация страницы: 0.11679 секунд | 14 Запросов + 20 кэшированных запросов | 121 Файлов: 864.28 КБ | HTML: 72.7 КБ -