Главная Форум Статьи Обмен файлами Тарифы на услуги О нас Войти в Систему/Зарегистрироваться
 
 Главная/Новости
Архив новостей
 О нас
Тарифы на услуги
 Форум
Новые темы
Популярные темы
Активные темы
Архив форума
 Форум "Флейм"
Поиск по Флейму
 Статьи
Архив статей
Статистика
 Наши интервью
Архив
 Обмен файлами
Популярные файлы
Рейтинг
 Информация
Базовая величина
Минимальная зарплата
Тарифная ставка первого разряда
Ставка рефинансирования НБ РБ
Ставки подоходного налога
Ставки госпошлины
 Партнеры портала
Хочу стать партнером
 Каталог ссылок
Добавить ссылку
Популярные
Рейтинг
 Реклама на портале
Вход рекламодателям
 Опросы
 Обратная связь


Новые пользователи
rapereve 22.2.18
leynewmofer 22.2.18
synchlidissne 22.2.18
tradbalerprhyt 22.2.18
protafsyde 22.2.18


Строительный подряд или нет : Вопрос-ответ : Форум : Несмашный Владимир - юрист и партнеры. Юридическая консультация Беларуси.
/  Список форумов
   /  Вопрос-ответ
/  Строительный подряд или нет
На печать 
Правила 
Страница 1 из 5: [1] 2 3 4 5 »

Astera  Строительный подряд или нет   #1

Префект


Регистрация: 22.9.06
Сообщений: 457
Репутация: 1
Откуда:


  
 
В соответствии п. 1 Правил заключения и исполнения договоров строительного подряда, № 1450 -данными Правилами регулируются отношения между заказчиком, государственными заказчиком в строительной деятельности и подрядчиком в строительной деятельности при заключении и исполнении ими договоров строительного подряда, государственных контрактов на выполнение подрядных работ для государственных нужд. Для целей настоящих Правил используются термины и их определения в значениях, установленных Законом Республики Беларусь «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь». В силу ст. 1 Законом Республики Беларусь от 5 июля 2004 г. «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь», п. 4 Правил № 1450 подрядчик в строительной деятельности - юридическое или физическое лицо, в том числе индивидуальный предприниматель, имеющее право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности и заключившее договор строительного подряда с заказчиком, застройщиком, инженером (инженерной организацией) в целях осуществления этой деятельности.
Предметом договора является строительство объекта строительства или выполнение строительных, специальных, монтажных, пусконаладочных работ и возмездная передача объекта, результата строительных работ заказчику (п. 2 Правил № 1450). Перечень видов работ и услуг, относящихся к строительной деятельности утвержден постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 10 мая 2011 № 17 (далее – Перечень).
Очень бы хотелось услышать Ваше мнение, уважаемые коллеги, по следующим вопросам:
1. если физические лица привлекаются по договору подряда на выполнение видов работ, которые входят в Перечень видов работ и услуг, относящихся к строительной деятельности, утв. постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 10 мая 2011 № 17, то необходимо ли руководствоваться Правилами № 1450 (помимо Указа Президента Республики Беларусь от 06 июля 2005 г. № 314 «О некоторых мерах по защите прав граждан, выполняющих работу по гражданско-правовым и трудовым спорам»)? Если да, то по какой форме должны быть оформлены акты выполненных работ (в произвольной форме либо форма С-2 либо приложение 5 к Положению о порядке формирования договорной (контрактной) цены и расчетов между заказчиком и подрядчиком при строительстве объекта, утв. постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 3 марта 2005 г. № 235) и справки о стоимости выполненных работ (в произвольной форме либо приложение 6 к Положению о порядке формирования договорной (контрактной) цены и расчетов между заказчиком и подрядчиком при строительстве объекта, утв. постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 3 марта 2005 г. № 235)?
И в целом, получается, что если предметом договора подряда являются работы, входящие в Перечень, то необходимо заключать именно договор стройподряда?


 
» 23.05.12, 08:37
 

Alex_22  Re: Строительный подряд или нет   #2

Патриций


Регистрация: 20.4.11
Сообщений: 285
Репутация: 88
Откуда: г. Минск


  
 
ДОГОВОР СТРОИТЕЛЬНОГО ПОДРЯДА С ФИЗИЧЕСКИМ ЛИЦОМ:
МОЖЕТ ЛИ ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО БЫТЬ ПОДРЯДЧИКОМ?

А.В.ЯКИМОВ,
начальник юридической службы
ОДО "РАКАН-КРУПЯНОЙ ДОМ"

Материал подготовлен с использованием
правовых актов по состоянию
на 28 февраля 2012 г.

В процессе осуществления хозяйственной деятельности субъекты хозяйствования зачастую прибегают к услугам физических лиц, с которыми заключаются гражданско-правовые договоры - договоры подряда.
Согласно гражданскому законодательству Республики Беларусь к сделкам, совершаемым физическими лицами, применяются правила, установленные законодательством для осуществления предпринимательской деятельности.
Постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 10.05.2011 N 17 установлен перечень видов работ и услуг, относящихся к строительной деятельности (далее - перечень).
В случае, когда выполняемые физическими лицами работы входят в перечень, стороны при заключении договора подряда обязаны руководствоваться Правилами заключения и исполнения договоров строительного подряда, утвержденными постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 15.09.1998 N 1450 (далее - Правила).
Правилами установлены единые подходы к порядку заключения и исполнения договоров строительного подряда на территории Республики Беларусь.
Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 30.06.2011 N 875 "О внесении изменений в постановление Совета Министров Республики Беларусь от 15 сентября 1998 г. N 1450" Правила были изложены в новой редакции.
В соответствии со п. 4 Правил заказчиками и подрядчиками (генеральными подрядчиками, субподрядчиками) могут быть юридические и физические лица (в том числе индивидуальные предприниматели) Республики Беларусь, других государств.
Согласно новой редакции Правил предметом договора подряда является строительство объекта строительства или выполнение строительных, специальных, монтажных, пусконаладочных работ и возмездная передача объекта, результата строительных работ заказчику. При этом договор заключается при наличии, в частности, у подрядчика:
- документов, подтверждающих право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, в случаях, предусмотренных законодательством;
- в штате аттестованных специалистов.
Данные требования распространяются на всех подрядчиков независимо от их юридического статуса.
Административная процедура по выдаче квалификационного аттестата специалистам в области строительства осуществляется инженерным унитарным республиканским предприятием "Белстройцентр" на основании постановления Совета Министров Республики Беларусь от 04.05.2009 N 570 "Об утверждении перечня административных процедур, осуществляемых Министерством архитектуры и строительства и подчиненными ему государственными организациями в отношении юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" и в соответствии с Инструкцией о профессиональной аттестации специалистов в области строительства, утвержденной постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 22.04.2003 N 11. Указанная Инструкция устанавливает порядок и условия проведения профессиональной аттестации руководителей и специалистов организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих деятельность в области строительства на территории Республики Беларусь, независимо от форм собственности и ведомственной принадлежности, а также специалистов, осуществляющих государственный строительный и технический надзор в строительстве.
Административные процедуры в отношении физических лиц осуществляются на основании Указа Президента Республики Беларусь от 26.04.2010 N 200 "Об административных процедурах, осуществляемых государственными органами и иными организациями по заявлениям граждан" (далее - Указ). В перечне административных процедур, осуществляемых государственными органами и иными организациями по заявлениям граждан, утвержденном Указом, административная процедура по выдаче квалификационного аттестата специалистам в области строительства отсутствует.
На основании изложенного, учитывая в совокупности нормы действующего законодательства Республики Беларусь, физическое лицо при заключении договора строительного подряда выступать в качестве подрядчика не имеет права.
 
» 23.05.12, 09:42
 

Astera  Re: Строительный подряд или нет   #3

Префект


Регистрация: 22.9.06
Сообщений: 457
Репутация: 1
Откуда:


  
 
Спасибо, я это читала уже, но далеко не все лица, выполняющие строительные работы подлежат аттестации , а только
6. Аттестация специалистов проводится для следующих категорий должностей служащих (в соответствии с Общегосударственным классификатором Республики Беларусь ОКРБ 006-96, утвержденным постановлением Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 19 декабря 2001 г. N 15):
руководителей (код категории 1);
специалистов (код категории 2).
Другие служащие (код категории 3) не подлежат аттестации в соответствии с настоящей Инструкцией.

А если берем на работу по подряду лиц, кот не относятся к указанным категориям? Например, стены красить .. Согласно Перечня эти работы относятся к строительной деятельности, следовательно, заключаем дог стройподряда?


 
» 23.05.12, 09:54
 

Наблюдатель  Re: Строительный подряд или нет   #4

Консул


Регистрация: 15.8.07
Сообщений: 1611
Репутация: 440
Откуда:


  
 
:)
по постанове 17 МАиС, установка сантехоборудования является строительной деятельностью.
Так что, если вы решили сами поменять маме смеситель или раковину, то не сможете ! )))


Добавлено 23.5.12 11:08

Вообще, деятельность - по всем словарям подразуумевает постоянное (профессиональное) занятие.
 
» 23.05.12, 10:04
 

Astera  Re: Строительный подряд или нет   #5

Префект


Регистрация: 22.9.06
Сообщений: 457
Репутация: 1
Откуда:


  
 
Ну если на возмездной основе, то, судя по всем, придется заключать дог стройподряда)) В этом-то весь и вопрос.... взяли человека обои поклеить - стройподряд, следовательно, справки и акты по форме... и договор на кучу страниц...


Добавлено 23.5.12 11:11

Наблюдатель писал:

Вообще, деятельность - по всем словарям подразуумевает постоянное (профессиональное) занятие.


А как это обосновать с точки зрения действующего законодательства, что берешь физлицо на покраску стен (входит в Перечень 17), но 1450 не применять?... Предмет в 1450 определен весьма конкретно..


 
» 23.05.12, 10:09
 

Наблюдатель  Re: Строительный подряд или нет   #6

Консул


Регистрация: 15.8.07
Сообщений: 1611
Репутация: 440
Откуда:


  
 
1450 можно не применять по п.2 ст. 696 ГК:
"Правила о договоре строительного подряда применяются к работам по капитальному ремонту зданий, сооружений и иных объектов, если иное не предусмотрено договором."
Т.е., если и капремонт можно без СТРОЙподряда, то прочее сам Бог велел. ))

Просто, имхо, если нет договора СТРОЙподряда, это не значит что нет строительной деятельности, просто она может быть оформлена просто подрядом.
А вот мелкие "обычные бытовые" работы - если выполняет не профессиональный продрядчик (не субъект хозяйствования), то ИМХО - не деятельность.
 
» 23.05.12, 10:34
 

Astera  Re: Строительный подряд или нет   #7

Префект


Регистрация: 22.9.06
Сообщений: 457
Репутация: 1
Откуда:


  
 
Наблюдатель писал:
Просто, имхо, если нет договора СТРОЙподряда, это не значит что нет строительной деятельности, просто она может быть оформлена просто подрядом.
А вот мелкие "обычные бытовые" работы - если выполняет не профессиональный продрядчик (не субъект хозяйствования), то ИМХО - не деятельность.


Если я правильно поняла, то Вы предлагаете в качестве критерия разделения - является это профдеятельностью или нет. Т.о. если обои клеят представители юрлица, кот занимается строительством - то, это Стройподряд, а если физлицо - то нет?
Но ведь-- Предметом договора является строительство объекта строительства или выполнение строительных, специальных, монтажных, пусконаладочных работ и возмездная передача объекта, результата строительных работ заказчику (п. 2 Правил № 1450). К сожалению, в 1450 нет разделения по признаку профдеятельность это или нет...Или Вы хотите сказать, что если физик клеит обои - это не профдеятельность, следовательно, не относится к строительным работам, и, соответственно, не надо заключать дог стройподряда?


 
» 23.05.12, 10:43
 

Наблюдатель  Re: Строительный подряд или нет   #8

Консул


Регистрация: 15.8.07
Сообщений: 1611
Репутация: 440
Откуда:


  
 
Astera писал:
Или Вы хотите сказать, что если физик клеит обои - это не профдеятельность, следовательно, не относится к строительным работам, и, соответственно, не надо заключать дог стройподряда?

В целом, да.
К строительным работам может и относится, но просто не составляет строительную деятельность.
И конечно, если для этих работ не требуется какое-то специфические знания.
 
» 23.05.12, 11:04
 

Mirc  Re: Строительный подряд или нет   #9

Консул


Регистрация: 6.10.05
Сообщений: 2954
Репутация: 1369
Откуда: г. Минск


  
 
Astera пишет:
А если берем на работу по подряду лиц, кот не относятся к указанным категориям? Например, стены красить .. Согласно Перечня эти работы относятся к строительной деятельности, следовательно, заключаем дог стройподряда?


С 21 августа 2012 г. вводится обязательное получение сертификатов на строительные работы, в том числе и для покраски стен и поклейки обоев.
 
» 23.05.12, 11:48
 

Astera  Re: Строительный подряд или нет   #10

Префект


Регистрация: 22.9.06
Сообщений: 457
Репутация: 1
Откуда:


  
 
Mirc писал:
С 21 августа 2012 г. вводится обязательное получение сертификатов на строительные работы, в том числе и для покраски стен и поклейки обоев.


Согласна, на работы кот будут подлежат сертификации физиков уже не возьмем... но, во-первых, на сегодняшний день эти работы, как и большинство других, не сертифицируюстся, во-вторых, не все работы из Перечня будут сертифицироваться... т.е. остается еще пласт работ, относящихся к строительным, при заключении дог на выполнение которых не совсем понятно, какой вид дог заключать.


Добавлено 23.5.12 13:08

Наблюдатель писал:
В целом, да.
К строительным работам может и относится, но просто не составляет строительную деятельность.
И конечно, если для этих работ не требуется какое-то специфические знания.


Спасибо за участие, хотя, как я уже писала выше, применение такого критерия носит весьма дискуссионный характер, ибо Предметом договора является строительство объекта строительства или выполнение строительных, специальных, монтажных, пусконаладочных работ и возмездная передача объекта, результата строительных работ заказчику (п. 2 Правил № 1450). К сожалению, в 1450 нет разделения по признаку профдеятельность это или нет...


 
» 23.05.12, 12:06
 
Страница 1 из 5: [1] 2 3 4 5 »



  • Поиск
  • Права

Ключевые слова:    
 Только в этой теме  [ Расширенный поиск ]
Вы не можете начинать темы.
Вы не можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы не можете вкладывать файлы в сообщения.
Вы не можете отвечать на сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете голосовать.

Проверить сайт

RunCms Copyright © 2002 - 2018
- Free Opensource CMS System - 
- Click here to visit our mainsite! -
ReDesign - thunder
- Генерация страницы: 1.20693 секунд | 14 Запросов + 20 кэшированных запросов | 121 Файлов: 864.28 КБ | HTML: 77.26 КБ -