Главная Форум Статьи Обмен файлами Тарифы на услуги О нас Войти в Систему/Зарегистрироваться
 
 Главная/Новости
Архив новостей
 О нас
Тарифы на услуги
 Форум
Новые темы
Популярные темы
Активные темы
Архив форума
 Форум "Флейм"
Поиск по Флейму
 Статьи
Архив статей
Статистика
 Наши интервью
Архив
 Обмен файлами
Популярные файлы
Рейтинг
 Информация
Базовая величина
Минимальная зарплата
Тарифная ставка первого разряда
Ставка рефинансирования НБ РБ
Ставки подоходного налога
Ставки госпошлины
 Партнеры портала
Хочу стать партнером
 Каталог ссылок
Добавить ссылку
Популярные
Рейтинг
 Реклама на портале
Вход рекламодателям
 Опросы
 Обратная связь


Новые пользователи
yashan 23.11.17
synazendy 21.11.17
myypenlages 21.11.17
presolepes 21.11.17
nuetradamfoo 21.11.17


Глупый вопрос по пене и процентам : Вопрос-ответ : Форум : Несмашный Владимир - юрист и партнеры. Юридическая консультация Беларуси.
/  Список форумов
   /  Вопрос-ответ
/  Глупый вопрос по пене и процентам
На печать 
Правила 
Страница 1 из 2: [1] 2 »

Jurrr  Глупый вопрос по пене и процентам   #1

Префект


Регистрация: 20.2.11
Сообщений: 4027
Репутация: 2170
Откуда: Витебск


  
 
Товарищи, такая курьёзная ситуёвина:

давеча мои клиенты ходили в исковое с моим расчетом пени и процентов. Рассчитываю я "по оплате" - т.е. считаю пеню и проценты на суммы поступивших просроченных оплат, и в конце - на сумму остатка долга (еще с тех приснопамятных времен, когда лет 15 назад вышло разъяснение ВХС про расчет процентов "по оплате").

Судья заявила, что "по оплате" считать нужно только проценты, а пеню надобно считать "на остаток". И заставила моих клиентов переделать расчет пени по методу "на остаток" (т.е. сначала пеня на всю сумму долга, а после оплаты - на уменьшенную и т.д. до конца).
Разумеется, итоговая сумма пени при рачете "на остаток" получилась одинаковой с моим расчетом до копейки (а как же иначе? Иначе и быть не могло. Правила начальной математики еще никто не отменял).

Но я до сих пор пребываю в лёгком шоке. Какой смысл считать проценты "по оплате", а пеню - "на остаток", если результаты обоих методик одинаковы, а объем трудозатрат (при применении к пене одной методики, а к процентам - другой) в 2 раза больше?

А главное - какое у судьи основание требовать переделать расчет? Чтобы в итоге получить такую же сумму, только с подвыподвертом?

Что думаете? :-o
 
» 11.10.16, 08:41
 

Наблюдатель  Re: Глупый вопрос по пене и процентам   #2

Консул


Регистрация: 15.8.07
Сообщений: 1604
Репутация: 440
Откуда:


  
 
Думаю, потому что в условии договора об определении размера пени указано что-то типа "от суммы просроченного платежа". А какая сумма платежа просрочена ? Ведь не только та, которую должник с опозданием оплатил, но и та, которую еще не оплатил. Т.е., общая просроченная до момента оплаты сумма.
Ну и, вероятно, что бы у ответчика небыло основания придраться к обоснованности решения суда в связи с формальным нарушением порядка расчета пени, судья и требует пересчет.
 
» 11.10.16, 11:30
 
Спасибо сказали: Jurrr

Jurrr  Re: Глупый вопрос по пене и процентам   #3

Префект


Регистрация: 20.2.11
Сообщений: 4027
Репутация: 2170
Откуда: Витебск


  
 
Как фразу в договоре ни крути, ее в равной степени можно применить к обоим методикам.

Наблюдатель, писал:
но и та, которую еще не оплатил


Ну так и на нее тоже рассчитывается. В обоих методиках.


Наблюдатель, писал:
придраться к обоснованности решения суда в связи с формальным нарушением порядка расчета пени


А где же тут нарушение-то, даже формальное, ежели результат одинаков?
Ладно если бы методики давали разные результаты, тогда был бы предмет пересчета.
 
» 11.10.16, 11:49
 

Наблюдатель  Re: Глупый вопрос по пене и процентам   #4

Консул


Регистрация: 15.8.07
Сообщений: 1604
Репутация: 440
Откуда:


  
 
Jurrr пишет:
Как фразу в договоре ни крути, ее в равной степени можно применить к обоим методикам.



Если под этой фразой понимать методику расчета на оплаченную сумму, то если должник вообще не платил, то и начислить пеню нельзя. Или если заплатил не полностью, то на не уплаченную часть начислить нельзя.
Нельзя просто экстраполировать методику расчета процентов по 366 на пеню - это отдельная тема, и в отличии от пени там есть переменная величина %, и платится она за пользование (хоть и не необоснованное) деньгами а не просрочку.



Добавлено 11.10.16 14:20

Jurrr пишет:

А где же тут нарушение-то, даже формальное, ежели результат одинаков?
Ладно если бы методики давали разные результаты, тогда был бы предмет пересчета.

Так формальность на то и формальность, что не зависит от результата, будут он тот же или не тот. )))
 
» 11.10.16, 12:17
 

bigchildd  Re: Глупый вопрос по пене и процентам   #5

Трибун


Регистрация: 8.8.12
Сообщений: 126
Репутация: 98
Откуда:


  
 
судья не Ковалева случайно?
 
» 11.10.16, 12:46
 

Оленька  Re: Глупый вопрос по пене и процентам   #6

Консул


Регистрация: 13.1.05
Сообщений: 2168
Репутация: 842
Откуда:


  
 
Jurrr пишет:
А главное - какое у судьи основание требовать переделать расчет? Чтобы в итоге получить такую же сумму, только с подвыподвертом?

Что думаете? :-o



Нет никаких оснований. Нигде не закреплен именно алгоритм с формулами (порядок) расчета пени.
Если еще и цифры получаются одинаковые - это обычное самодурство.
 
» 11.10.16, 12:59
 
Спасибо сказали: Jurrr

Jurrr  Re: Глупый вопрос по пене и процентам   #7

Префект


Регистрация: 20.2.11
Сообщений: 4027
Репутация: 2170
Откуда: Витебск


  
 
bigchildd, писал:
судья не Ковалева случайно?


Угу)

Были случаи? ))

У меня вот первый за лет эдак 15.
 
» 11.10.16, 13:17
 

Jurrr  Re: Глупый вопрос по пене и процентам   #8

Префект


Регистрация: 20.2.11
Сообщений: 4027
Репутация: 2170
Откуда: Витебск


  
 
Наблюдатель, писал:
Если под этой фразой понимать методику расчета на оплаченную сумму, то если должник вообще не платил, то и начислить пеню нельзя. Или если заплатил не полностью, то на не уплаченную часть начислить нельзя.


Да бросьте, что-то Вы тут не то наворотили) Или мы друг друга недопоняли.
Вначале считается на оплаченные-просроченные, а в конце - на остаток задолженности.
 
» 11.10.16, 13:20
 

bigchildd  Re: Глупый вопрос по пене и процентам   #9

Трибун


Регистрация: 8.8.12
Сообщений: 126
Репутация: 98
Откуда:


  
 
это фишка Ковалевой))) только она такое требует... меня тоже заставляли пересчет делать. я не спорила, переделала
 
» 11.10.16, 14:07
 
Спасибо сказали: Jurrr

Jurrr  Re: Глупый вопрос по пене и процентам   #10

Префект


Регистрация: 20.2.11
Сообщений: 4027
Репутация: 2170
Откуда: Витебск


  
 
bigchildd, писал:
это фишка Ковалевой))) только она такое требует...


Ну, слава б-гу... а то я уже начала думать, что мир перевернулся))
 
» 11.10.16, 14:24
 
Страница 1 из 2: [1] 2 »



  • Поиск
  • Права

Ключевые слова:    
 Только в этой теме  [ Расширенный поиск ]
Вы не можете начинать темы.
Вы не можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы не можете вкладывать файлы в сообщения.
Вы не можете отвечать на сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете голосовать.

Проверить сайт

RunCms Copyright © 2002 - 2017
- Free Opensource CMS System - 
- Click here to visit our mainsite! -
ReDesign - thunder
- Генерация страницы: 0.12852 секунд | 14 Запросов + 20 кэшированных запросов | 121 Файлов: 864.28 КБ | HTML: 69.06 КБ -