Главная Форум Статьи Обмен файлами Тарифы на услуги О нас Войти в Систему/Зарегистрироваться
 
 Главная/Новости
Архив новостей
 О нас
Тарифы на услуги
 Форум
Новые темы
Популярные темы
Активные темы
Архив форума
 Форум "Флейм"
Поиск по Флейму
 Статьи
Архив статей
Статистика
 Наши интервью
Архив
 Обмен файлами
Популярные файлы
Рейтинг
 Информация
Базовая величина
Минимальная зарплата
Тарифная ставка первого разряда
Ставка рефинансирования НБ РБ
Ставки подоходного налога
Ставки госпошлины
 Партнеры портала
Хочу стать партнером
 Каталог ссылок
Добавить ссылку
Популярные
Рейтинг
 Реклама на портале
Вход рекламодателям
 Опросы
 Обратная связь


Новые пользователи
xtv2202 13.12.17
butterfly-fly-y-j 13.12.17
dejure 12.12.17
apambeting 12.12.17
leostagevfel 12.12.17


ФСЗН и ИП-Управляющий : Вопрос-ответ : Форум : Несмашный Владимир - юрист и партнеры. Юридическая консультация Беларуси.
/  Список форумов
   /  Вопрос-ответ
/  ФСЗН и ИП-Управляющий
На печать 
Правила 
Страница 1 из 2: [1] 2 »

Vladimirvu  ФСЗН и ИП-Управляющий   #1

Новобранец


Регистрация: 8.8.17
Сообщений: 3
Репутация: 0
Откуда:


  
 
Добрый день.

Уважаемые форумчане, необходима консультация.

ФСЗН предъявляет нашему ООО требование об уплате страховых взносов за ИП-управляющего за 2014 г. на основании Указа №87 от 21.02.2014г.. Управляющий является одним из учредителей ООО.
По тексту указа пункт 1-1 звучит как: юридические лица являются плательщиками в бюджет фонда за физических лиц, являющихся собственником имущества (участником, членом, учредителем) юридического лица и выполняющих функции его руководителя.»;. Т.е. касается только физических лиц?
В тоже время есть Указ №174 от 25 апреля 2015 г. в котором внесена следующая поправка: «юридические лица являются плательщиками в бюджет фонда за физических лиц, в том числе индивидуальных предпринимателей, являющихся собственниками имущества (участниками, членами, учредителями) юридических лиц и выполняющих функции руководителей этих юридических лиц;»;.
Т.е. обязательство оплаты за ИП наступает не ранее 25.07.2015г.?

При разговоре с инспектором Фонда и указании на вышеизложенные факты, было предоставлено для прочтения письмо Фонда, в котором было написано, что в Указе №174 фраза в том числе индивидуальных предпринимателей, носит пояснительный характер и не определяет отдельную категорию плательщиков.
Подскажите пожалуйста может ли фраза в Указе носить пояснительный характер?
Существует ли судебная практика по данному вопросу и чью сторону принимал хоз.суд?
Правомерны ли действия Фонда в данной ситуации?

Спасибо. С уважением, Владимир.
 
» 08.08.17, 14:01
 

Jurrr  Re: ФСЗН и ИП-Управляющий   #2

Префект


Регистрация: 20.2.11
Сообщений: 4040
Репутация: 2170
Откуда: Витебск


  
 
ФСЗН не прав.
Спросите у них, с каких это пор ФСЗН бумажками, именуемыми "письмо", может корректировать смысл президентского указа?

Подробнее смотрите здесь: http://expert-m.by/ustanavlivaetsya-obyazannost-yuridicheskix-lic-po-uplate-vznosov-v-fszn-za-ip-upravlyayushhix/
 
» 11.08.17, 11:08
 

Vladimirvu  Re: ФСЗН и ИП-Управляющий   #3

Новобранец


Регистрация: 8.8.17
Сообщений: 3
Репутация: 0
Откуда:


  
 
Спасибо за ответ. Все доводы доводились до инспектора, но Фонд настаивает на своём и собирается начислять доплату за 2014 г..
Подскажите пожалуйста какой установлен срок для подачи претензии на решение Фонда, после подписания акта?
 
» 14.08.17, 08:36
 

Jurrr  Re: ФСЗН и ИП-Управляющий   #4

Префект


Регистрация: 20.2.11
Сообщений: 4040
Репутация: 2170
Откуда: Витебск


  
 
Фонд проводил проверку?

В этом случае см. п. 71 Указа 510:
71. При наличии возражений по акту (справке) проверки проверяемый субъект или его представитель делает об этом запись перед своей подписью и не позднее 15 рабочих дней со дня подписания акта (справки) представляет в письменном виде возражения по его (ее) содержанию в контролирующий (надзорный) орган.
 
» 14.08.17, 14:49
 

Vladimirvu  Re: ФСЗН и ИП-Управляющий   #5

Новобранец


Регистрация: 8.8.17
Сообщений: 3
Репутация: 0
Откуда:


  
 
Да Фонд проводил проверку.
Выдан акт в котором предписано доначислить за период работы в 2014г. суммы страховых взносов за ип-управляющего + пеня.
Будем составлять претензию по данному поводу, и в дальнейшем обращаться в суд.
Фонд ссылается на судебную практику за 2015г. Где было решение минского городского экономического суда в похожей ситуации (ООО и ИП-управляющий) в которой судом было признано, что фраза в 174 указе носит пояснительный характер и юридическое лицо всё равно должно оплачивать взносы.

Существует ли подобная практика? Есть ли судебные решения по подобным вопросам?

С уважением Владимир.


[ Редактировано Vladimirvu в 14.8.17 15:54 ]
 
» 14.08.17, 15:53
 

Jurrr  Re: ФСЗН и ИП-Управляющий   #6

Префект


Регистрация: 20.2.11
Сообщений: 4040
Репутация: 2170
Откуда: Витебск


  
 
Судебной практики не имею, но знаю в наших краях несколько фактов, когда ФСЗН ходил-ходил за организацией, убеждал ее оплатить ФСЗН за управляющего за 2014 год, понимания не нашел и отцепился. На том дело и затухло.
 
» 15.08.17, 09:56
 

java24  Re: ФСЗН и ИП-Управляющий   #7

Новобранец


Регистрация: 17.11.17
Сообщений: 3
Репутация: 0
Откуда:


  
 
ФСЗН не прав, а вот суд так не считает! :-(
У нас прошла проверка на эту тему. Фонд насчитал взносы и пени за 2014 год. Суд отклонил наше возражение и аппеляцию тоже. Есть новости по этой теме? Стоит ли бороться дальше?
 
» 17.11.17, 08:03
 

Jurrr  Re: ФСЗН и ИП-Управляющий   #8

Префект


Регистрация: 20.2.11
Сообщений: 4040
Репутация: 2170
Откуда: Витебск


  
 
java24, не могу знать Ваших обстоятельств дела.

Вот еще мнения и информация (с логичным правовым обоснованием неправоты ФСЗН):

https://neg.by/novosti/otkrytj/strahovye-vznosy-vs-upravlyayuschiec-19033

http://www.rka.by/blogs/mnenie-o-mneniyah-dolzhno-li-obshchestvo

https://probusiness.io/law/207-kak-otnositsya-k-pismu-fszn-o-voznagrazhdenii-ip-upravlyayushchikh.html

Стоит ли бороться дальше - решать только Вам.
 
» 17.11.17, 09:23
 

java24  Re: ФСЗН и ИП-Управляющий   #9

Новобранец


Регистрация: 17.11.17
Сообщений: 3
Репутация: 0
Откуда:


  
 
Цитата:

Jurrr пишет:
java24, не могу знать Ваших обстоятельств дела.

Добрый день! Спасибо за ответ!
Ситуация очень простая: ООО, договор на оказание услуг по управлению с ИП, этот ИП учредитель.

Взносы платил сам за себя до июля 2015 года. Потом платило ООО за него.
Позиция ФСЗН - ИП переносится в категорию "работающие граждане" с февраля 2014 года. Поэтому платит за него ООО. При этом, сам за себя платить не обязательно, по желанию.
Позиция Экономического суда (и аппеляционного тоже) - Да, платить должно ООО с февраля 2014 года (согласны с ФСЗН), но и сам за себя тоже должен был, т.к. освобождение только с июля 2015 года Указм (не помню номер).

Как с этим бороться? Верховный суд?
 
» 20.11.17, 11:11
 

Jurrr  Re: ФСЗН и ИП-Управляющий   #10

Префект


Регистрация: 20.2.11
Сообщений: 4040
Репутация: 2170
Откуда: Витебск


  
 
java24, писал:
сам за себя тоже должен был, т.к. освобождение только с июля 2015 года Указм (не помню номер).


Вот в этой части суд прав.
И именно здесь заключается парадокс: выходит, что государство с одного человека хочет поиметь в период с февраля 2014 г. по 29 июля 2015 г. двойной ФСЗН. А пенсию двойную заплатить оно ему случайно не захочет?
Здесь как раз и проявляется абсурдность позиции ФСЗН (которую поддержал суд, руководствуясь скорее "линией партии", нежели правом).

Указ этот от 25 апреля 2015 г. № 174.

Можно попытаться донести эту мысль до верхового суда (что ну никак нельзя, чтобы одновременно в одном периоде за одно лицо было обязано платить и само лицо (как ИП), и фирма. Что-то здесь точно лишнее. А раз на 100% подтверждается нормативно, что ИП сам за себя должен был платить до 29.07.2015 г. (иначе попал бы на пени и штрафы), то лишняя тут - однозначно фирма. Что, кстати, достаточно четко прослеживается из формулировки Указа №174 от 25 апреля 2015 г. (где добавлены слова "в том числе ИП", которых в редакции, действовавшей до 29.07.2015 г., не было).

Проблема лишь в том, захочет ли верховный вникать. "Линию партии" еще никто не отменял.





Добавлено 20.11.17 13:11

java24, писал:
ИП переносится в категорию "работающие граждане"


Вот и здесь нужно их позицию прощупать на шаткость: Как "переносится"? Где "переносится"? Где написано, что с февраля ИП= "работающий гражданин"? А до этого он был "не работающий"? Тунеядец? А все ИП или только отдельно взятые? А где написано, что только "отдельно взятые", и что они куда-то там "переносятся"? А если они куда-то там "переносятся" то почему должны были платить еще и сами за себя как за ИП?

Вот откуда уши торчат у их позиции.


Добавлено 20.11.17 13:15

java24, писал:
Как с этим бороться? Верховный суд?


Или верховный, или попытаться по линии прокуратуры просить о прокурорском протесте на решение апелляции и 1-й инстанции).
Лучше начать с прокуратуры (если есть там контакты - задействуйте, чтобы к заявлению отнеслись с вниманием). Ибо если верховный откажет, то прокуратура может уже и не рискнуть.
 
» 20.11.17, 13:03
 
Страница 1 из 2: [1] 2 »



  • Поиск
  • Права

Ключевые слова:    
 Только в этой теме  [ Расширенный поиск ]
Вы не можете начинать темы.
Вы не можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы не можете вкладывать файлы в сообщения.
Вы не можете отвечать на сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете голосовать.

Проверить сайт

RunCms Copyright © 2002 - 2017
- Free Opensource CMS System - 
- Click here to visit our mainsite! -
ReDesign - thunder
- Генерация страницы: 0.10357 секунд | 14 Запросов + 20 кэшированных запросов | 121 Файлов: 864.28 КБ | HTML: 71.23 КБ -