Главная Форум Статьи Обмен файлами Тарифы на услуги О нас Войти в Систему/Зарегистрироваться
 
 Главная/Новости
Архив новостей
 Форум
Новые темы
Популярные темы
Активные темы
Архив форума
 Форум "Флейм"
Поиск по Флейму
 Статьи
Архив статей
Статистика
 Наши интервью
Архив
 Обратная связь

Возмещение ущерба за дебитоку с бывшего работника : Вопрос-ответ : Форум : Несмашный Владимир - юрист и партнеры. Юридическая консультация Беларуси.
/  Список форумов
   /  Вопрос-ответ
/  Возмещение ущерба за дебитоку с бывшего работника
На печать 
Правила 


andrej3337  Возмещение ущерба за дебитоку с бывшего работника   #1

Гражданин


Регистрация: 18.2.13
Сообщений: 41
Репутация: 9
Откуда:


  
 
Здравствуйте.
Постарался канву дать в заголовке, а теперь скучнее:

1. Отгружена продукция нерезу с отсрочкой еще аж в 2015 г. Когда началось регулярно не своевременная оплата, отгрузка как того требуют условия договора не приостановлена. С нарушением действующих на предприятии норм (документированная процедура по согласованию договора на поставку продукции собственного производства) заключен договор и допы к нему: договор не был согласован со всеми необходимыми специалистами, дополнительные соглашения на увеличение периода отсрочки вообще ни с кем не были согласованы.

2. Долг взыскан решением МАС в апреле 2016 г. В настоящее время второй инстанцией по жалобе должника решение не признанно исполнимым на территории страны должника по причине того, что последний надлежащим образом не уведомлен об арбитражных процедурах, т.к. сменил юр. адрес, нас о смене юр адреса не уведомил (как того требует договор) и все уведомления МАС направлял по старому адресу. (Суд первой инстанции решение признал исполнимым). Связывались с адвокатами - они считают бессмысленным обжаловать постановление второй инстанции. К тому же в реестре появилась информация о предупреждении об удалении из реестра и дан дополнительный срок до сентября 2018 г. Т.е. вероятно, что должник после этого срока будет исключен из реестра в связи с не предоставлением годового отчета.

3. В связи с невозможностью взыскания основного долга с должника возникает проблема его списания до момента исключения должника из регистра.

4. Собственно вопрос, в нашей ситуации когда образовался ущерб? И можно ли в свете данных событий с виновных его взыскать? У нас коллективным дог. предусмотрена ограниченная мат. ответственность для работников 3 среднемес. з.п., но если они в настоящий момент не являются работниками предприятия, будет ли это ограничение на них распространяться? :lol:
 
» 22.03.18, 14:56
 

Jurrr  Re: Возмещение ущерба за дебитоку с бывшего работника   #2

Префект


Регистрация: 20.2.11
Сообщений: 4125
Репутация: 2264
Откуда: Витебск


  
 
Думаю, перспективы взыскать с работника дебиторку - нулевые.

По списанию долга не скажу, это к бухам.
 
» 23.03.18, 10:23
 

andrej3337  Re: Возмещение ущерба за дебитоку с бывшего работника   #3

Гражданин


Регистрация: 18.2.13
Сообщений: 41
Репутация: 9
Откуда:


  
 
Читал статью где прокурор выступал в минархитектуре и по поводу невозвращенной дебиторки озвучивал информацию о ее взыскании с виновных. Штудирую практику - вообще пока ни одного подобного дела не нахожу.
 
» 23.03.18, 10:37
 

Jurrr  Re: Возмещение ущерба за дебитоку с бывшего работника   #4

Префект


Регистрация: 20.2.11
Сообщений: 4125
Репутация: 2264
Откуда: Витебск


  
 
Если бы с работников можно было взыскивать невозвращенную дебиторку...))
 
» 23.03.18, 11:08
 

andrej3337  Re: Возмещение ущерба за дебитоку с бывшего работника   #5

Гражданин


Регистрация: 18.2.13
Сообщений: 41
Репутация: 9
Откуда:


  
 
http://www.naviny.by/article/20160915/1473918913-delo-direktora-myasokombinata-u-vseh-est-zadolzhennost-pochemu-ya-odin
По ссылке известная история, ущерб взыскивается в рамках уголовного дела

http://lib.brsu.by/sites/default/files/%D0%98%D0%9C%D0%A3%D0%A9%D0%95%D0%A1%D0%A2%D0%92%D0%95%D0%9D%D0%9D%D0%AB%D0%99%20%D0%A3%D0%A9%D0%95%D0%A0%D0%91%20%D0%9A%D0%90%D0%9A%20%D0%9F%D0%9E%D0%A1%D0%9B%D0%95%D0%94%D0%A1%D0%A2%D0%92%D0%98%D0%95%20%D0%A3%D0%9C%D0%AB%D0%A8%D0%9B%D0%95%D0%9D%D0%9D%D0%AB%D0%A5%20%D0%9F%D0%A0%D0%95%D0%A1%D0%A2%D0%A3%D0%9F%D0%9B%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%99.pdf
По этой ссылке частное мнение, но в рамках опять же уголовного права
Нельзя рассматривать как ущерб дебиторскую задолженность
предприятия, когда срок исковой давности не истек и взыскание
задолженности возможно.


Разница есть вообще в рамках уголовного дела или гражданских правоотношений будет взыскиваться ущерб? Все ж вроде на лицо (не без оговорок конечно) ущерб - сумма, которая уже не может быть взыскана с должника по объективным причинам, нарушение лицами ЛНПА, что привело к появлению дебиторки - причинно-следственная связь.

Кстати, зенки у меня уже такие :-o
 
» 23.03.18, 13:41
 

Jurrr  Re: Возмещение ущерба за дебитоку с бывшего работника   #6

Префект


Регистрация: 20.2.11
Сообщений: 4125
Репутация: 2264
Откуда: Витебск


  
 
Разница есть, конечно.

Ущерб, причиненный уголовным деянием, взыскивается с виновного в пользу пострадавшего.

Нет, если Вы докажете органам и суду, что работник за откаты выводил товар из фирмы, заведомо зная, что фирма за него денег не получит, и работника привлекут к уголовной ответственности - тогда да, сможете взыскать дебиторку как ущерб.
И то - простой манагер по продажам такую схему в одиночку не замутил бы.

Ну а если вы считаете работника виновным лишь в том, что на договоре, который он вёл, не стояли какие-то дополнительные визы (при том, что договор заключен уполномоченным лицом и фирма сознательно грузила товар покупателям по этому договору), и что такая дебиторка является ущербом "по вине работника" - суд с Вами не согласится.

[ Редактировано Jurrr в 23.3.18 13:43 ]
 
» 23.03.18, 14:42
 



  • Поиск
  • Права

Ключевые слова:    
 Только в этой теме  [ Расширенный поиск ]
Вы не можете начинать темы.
Вы не можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы не можете вкладывать файлы в сообщения.
Вы не можете отвечать на сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете голосовать.
RunCms Copyright © 2002 - 2018
- Free Opensource CMS System - 
- Click here to visit our mainsite! -
ReDesign - thunder
- Генерация страницы: 9.00401 секунд | 11 Запросов + 16 кэшированных запросов | 92 Файлов: 782.24 КБ | HTML: 44.53 КБ -